Frais de gestion

Bonjour Ivan,

Merci pour ta réponse ! La logique obligerait effectivement à incrémenter les frais de gestion pour une prise en charge active dans le règlement sans passer par la création d'une presta ... Mais séparant le règlement en deux ça fonctionne donc pas de souci c'est bien comme ça !

Le pb se poserait si on paramètre des frais de gestion de manière automatique pour un règlement type ancv par ex, et qu'une famille ne paye qu'avace des chèques ancv, puisque même en séparant le règlement de nouveaux frais de gestion s'ajouteraient automatiquement ?...

Bonne journée,

jdv

Logiquement des frais de gestion ne peuvent pas être considérés comme une prestation.

Jakes écrit: Logiquement des frais de gestion ne peuvent pas être considérés comme une prestation.

Que veux-tu dire par là ?

Ivan

Juste qu'il ne me parait pas logique de les retrouver dans la liste des prestations.
C'est juste une majoration du prix de la prestation au même titre qu'une déduction est une minoration.
Mais que ce soit une majoration ou une minoration cela fait partie intégrante de la prestation.
D'ailleurs on ne peut pas envisager de frais de gestion ou de déduction sans la prestation associée.
A mon avis, et encore ça me parait un peu tordu, il faudrait traiter les frais de gestion de la même manière que les déductions, c'est à dire intégrés à la prestation, bien sûr en sens inverse.
Et pourquoi ça me parait tordu ?
Tout simplement parce que les frais de gestion concernant les CESU sont liés non pas à la prestation, mais au mode de règlement.
Si paiement en espèces pas de frais de gestion.
Mais les frais de gestion sont-ils uniquement réservés à l'acceptation des CESU ?
Probablement non sinon tu aurais appelé ça "frais CESU"
Donc pour être puriste il faudrait intégrer les frais de gestion au règlement comme c'est le cas avec génération d'une auto-ventilation, mais en aucun cas cela doit générer une prestation.
On aurait donc =
- prestation 139,00
- frais de gestion 1,00 (affichage sur la facture et reçu de paiement)
- total payé et ventilé 140,00
- pas de prestation générée

Je comprends que pour ton codage ça fonctionne comme une prestation supplémentaire.
Reste à trouver comment créer un débit sans générer une prestation...

Comment fais-tu pour la TVA qui elle aussi est une majoration de la prestation HT ?

Je comprends ton raisonnement Jakes,

C'est d'ailleurs peut-être le fait de la décrire comme prestation qui bloque, puisqu'elle doit être validée avant de pouvoir être réglée ?...

En tout cas j'ai vérifié en éditant la facture de l'exemple cité et les frais de gestion apparaissent dans la colonne "presta familiales" au même titre que la cotisation, mais il n'est pas mentionné la cause des frais de gestion. Ex : frais de gestion règlement ANCV, ou simplement frais de gestion ANCV

Mais bon, du moment qu'on en n'a pas une utilisation à grosse échelle ce n'est pas gênant !

Là encore la cotisation et les frais de gestion ne sont pas des prestations familiales...

Jakes écrit: Là encore la cotisation et les frais de gestion ne sont pas des prestations familiales...

C'est-à-dire ? :huh:

La cotisation familiale est bien le moyen qui donne accès ensuite aux prestations d'une asso ?... C'est une prestation permettant de bénéficier des autres ?... :dry:

Une prestation est quelque chose que tu sers. La cotisation est une inscription/autorisation pour prétendre à des prestations. Tu ne sers rien si la famille en reste à la cotisation.
Par exemple chez nous tous les bénévoles (moi le premier) nous acquittons de la cotisation et nous ne profiterons d’aucune prestation. Au contraire ! :laugh:
Ce sont nos statuts qui l'imposent.
Et puis c'est un peu jouer sur les mots.

Mais ce n'est pas ce que je voulais dire.
Je comprends "prestations familiales" comme étant des prestations servies par la caisse dont la famille dépend.
Les allocs, les bons vacances,...
Mais effectivement tu parlais de la facture, j'aurais dû comprendre "prestations sur la facture servies à la famille".
D'ailleurs c'est le terme qui figure comme titre de la colonne où il faut surtout retenir le mot "familiale" qui distingue ce qui est facturé au titre de la famille à contrario avec ce qui suit et qui reprend, par enfant, les prestations servies.
Mille excuses. Tu avais raison.

Jakes écrit: La cotisation est une inscription/autorisation pour prétendre à des prestations.
...
D'ailleurs c'est le terme qui figure comme titre de la colonne où il faut surtout retenir le mot "familiale" qui distingue ce qui est facturé au titre de la famille à contrario avec ce qui suit et qui reprend, par enfant, les prestations servies.

Ok je comprends mieux ton raisonnement !

Effectivement dans la facturation il est important que ce qui est de l'ordre de la famille soit distingué de ce qui concerne l'individu seul.
Par contre, comme tu le dis, le terme plus adéquat serait peut-être "Adhésion familiale" au lieu de "Prestation familiale"... Puisque la cotisation est un paiement qui sert à matérialiser l'acte d'adhésion...

Mais cela reviendrait à modifier l'application des frais de gestion dans "prestation familiale" !

bonne journée

jdv